杨勤 深圳市人大代表

高树 深圳市政协委员、深圳市律师工会主席

肖俊 深圳大学管理学院副教授

马晓春 市民、资深网友

　　　　　　　　　　姚迪 澳大利亚中国留学生

　　　　　　　　　　　　　　　谁来执法

　　烟草在线据《深圳特区报》报道　　今后在深圳禁烟场所或限制吸烟场所的禁烟区域吸烟且不听场所经营者、管理者劝阻的，将被处以500元罚款。《深圳经济特区控制吸烟条例（修订草案）》（以下简称《控烟条例》）规定，包括学校、医院、音乐厅、商场、网吧、健身房、餐厅、公交车、火车等十六类场所均被列入禁烟场所。对禁烟场所不劝阻场所内吸烟者拟罚3万元。除卫生行政部门外，教育、交通、文体旅游、公安、城管和市场监督管理部门也均拥有禁烟执法权。

　　不少市民对扩大禁烟场所范围、加大控烟罚款力度、赋予12个部门禁烟执法权等新做法表示支持，但控烟执行效率等问题也再次引发坊间热议。除公安外，其他11个执法部门是否有足够的威慑力？经营者会为一支烟得罪客户吗？如何调动经营者和管理者劝导禁烟的积极性？这是本期市民论坛所要关注的。

　　《控烟条例》关键在于执行

　　刘丽华：我们在2009年和2010年做过两期有关公共场所禁烟的话题，高树先生当时的一些提法和建议后来也被人大采纳了。有市民对《控烟条例》的立法初衷鼓掌欢迎，但又有些担心，怕成为一纸空文。我们想请高先生谈一下，您怎么看待本次《控烟条例》的出台？

　　高树：市民既表示鼓掌又有些担心，我觉得是可以理解的。《控烟条例》所涉及的内容跟社会生活息息相关，涉及面太广了，深圳烟民数量估计有500万，不管吸烟与否都在此《控烟条例》影响范围之内。要通过《控烟条例》来改变人们的生活习惯，肯定不会立竿见影。一部法律的出台表明了整个社会对某种事物或行为的价值判断，《控烟条例》的出台代表着深圳对公共场所禁烟的态度和原则，这非常重要。我们不能以可能存在的取证难、执行难去否定这部《控烟条例》的积极意义，我们要做的是怎么去补充和完善它。

　　杨勤：我觉得这是一个好事，是一个进步。毋庸讳言，我们国家的许多法律都存在相同的问题，即执行不到位，当执行不到位的时候我们有什么样的办法来做一个补充，这是非常重要的。比如说在香港，若逃票，乘客会被罚款5000元，你如果没有钱交罚款，那就要面临6个月的监禁。

　　马晓春：我期待着《控烟条例》能够马上执行。

　　肖俊：现在的问题是有《控烟条例》以后，怎么把它执行好，这是最关键的。

　　多部门平行执法或会扯皮 可成立专门的禁烟执法队

　　刘丽华：很多网友觉得基本没戏，以前问责主体是1个部门，现在12个“演员”一块儿上台当主角，结果可能会产生扯皮现象。12个部门都管，大家觉得能不能管得好？

　　肖俊：从公共事务管理上来说，执法部门太多往往很难达到执法效果。比如说若发现餐馆里有人在抽烟时，应该向谁举报？谁来执法？没办法辨别，执法部门太多了。香港是由卫生署执法，卫生署专门有执法人员。并非说一定要由警察来行使执法权，警察的职权太多也不是一个好事。我觉得卫人委可以专门成立一个比较专业和精干的执法机构，相应的法规、处罚措施跟上，既要有罚款，也要有监禁等等。

　　高树：12个部门执行这个法有很大的问题。12个部门执法，乃至更多的部门参与，最后会搞得四不像。

　　刘丽华：有一位网友说：“我是一名警察，看到这次专门赋予教育部门、交通部门、文体旅游、公安、市场监督等12个部门禁烟执法权，警察已经是超负荷工作了，让警察去管公共场所吸烟行为到底有多大的可执行性？是属地派出所管还是交警管？立法要严肃，每个人对法律要有敬畏之心。”

　　肖俊：很简单的一部法律，现在居然搞出12个部门来管。我认为卫人委可考虑成立一个专门的禁烟执法队，赋予其相应的权力，至于说警察什么时候介入、司法怎么介入，还是要考虑得更完善一点。首先要明确执法主体，这个很关键，效率也才能凸显出来；另外，法律在相关的惩罚、矫正等方面的规定要更完善。

　　马晓春：其他11个部门协助可以，还是要突出一个部门，控烟，警察执法应该是一条主线，其他11个部门可以协助警察，做好公共场所禁烟工作。

　　高树：《控烟条例》尽管有不完善的地方，但它所倡导的价值观我们应该认同。我认为《控烟条例》应该有专业执法、社会执法和辅助执法的分层，12个部门的平行执法反而弱化了执法的主体，很难起到应有的作用。

　　对控烟到位的场所可予奖励

　　刘丽华：姚迪在深圳长大，现在在澳大利亚读双学士了，在那里待了很多年，澳大利亚抽烟普遍吗？

　　姚迪：我在澳大利亚很少碰到抽烟被抓到的，也没有看到有警察来管抽烟。我有一个朋友在停车场自己的车里抽烟被罚，他抽的时候把烟头扔出去了，马上一个卫生署的人走过来，他首先是一番教育，要我朋友清理烟头，然后再开出罚单。额度是1000澳币，折合人民币大概是6000多块。我朋友马上给他塞了一包烟，结果又招来一张罚单，理由是贿赂公务员。

　　我们住的公寓室内全部装烟雾报警器，在餐厅、咖啡厅等营业场所，若有顾客抽烟，经营者被罚的钱要超过抽烟的人。

　　刘丽华：有网友说，禁烟的问题不应该只是惩罚，应该给予禁烟执行到位的餐厅以经济上的优惠，降低这些企业的税收或直接给予现金奖励。罚款之类是负面的刺激，政府部门不妨多做一些正面的刺激。

　　高树：国外有一些比较好的做法，戒烟的人会得到奖励，比如，法国会给戒烟成功者50法郎的奖励，我们可借鉴这种做法。控烟比较好的场所政府一定要给予奖励，若餐厅控烟工作做得好，为什么不可以奖励呢？甚至可以免费宣传某某餐厅、大酒楼是控烟的模范场所，很多不吸烟的人士、孕妇就会到这类酒楼吃饭，生意会更好。

　　杨勤：树立正面的榜样，榜样的力量是无穷的。高先生说得没错，如果一个餐厅明确说明是禁止吸烟的，且执行得好，我相信更多的人会到那里去。

　　现场关注

　　全方位宣传注重实质性效果

　　刘丽华：《控烟条例》规定，禁止利用广播、电视、电影、互联网、报纸、期刊等各种媒体发布烟草广告或变相烟草广告。禁止在户外和公共场所设置烟草广告。对这些规定我们是欢迎的，采访过程中，我们发现市民对禁烟宣传很不满意，认为宣传大都在说一些空话，说吸烟有害健康，怎么有害健康也不清楚。

　　姚迪：我觉得还是应该从源头上来控烟，一个是控制烟草销售，另外一个是教育和宣传。澳大利亚的一些电视台会滚动播放因吸烟而导致的心血管手术，非常恶心、非常恐怖，让你看了以后没有抽烟的欲望。

　　杨勤：要使广告有实质性效果，使受众看了广告以后不想吸烟，这样才能达到效果。而不是泛泛地说吸烟危害健康。可以从处罚款中拿出相应比例奖励举报者，动员全民参与，还可以从中拿出固定比例，比如10%，用于投放公益广告，形成良性循环。

　　高树：宣传应是全方位的，包括电视娱乐片、公益广告等。很多国家，如挪威、科威特，它们都规定得很清楚，电视里不能出现吸烟的镜头。我们要借鉴国际上控烟成功的具体做法，充实到《控烟条例》以及相关法律和社会生活中，这是非常重要的。

　　姚迪：以我在澳大利亚的生活经历来说，像学校、社会团体、政府都在宣传控烟。最严厉的是塔斯马尼亚州出台的一个法律，它规定2000年以后出生的人终生不能买烟，目的就是打造无烟一代。

　　论坛传真

　　参与直播互动的网友对此次《控烟