烟草在线据《千龙网》报道　　控制吸烟工作关系到千家万户、每一位市民朋友的健康。作为北京市法规预案研究工作的首个成果，《北京市控制吸烟条例（专家建议稿）》从3月27日起通过千龙网、北京市人大常委会官方网站、首都之窗等面向社会公开征求意见。从专家建议稿开始就邀请公众参与，这也是本市制定法规条例的一次全新探索。　

　　2012年3月31日14：00，北京市人大常委会法制办副主任王德林，中国政法大学教授王敬波做客千龙网直播间，向网友介绍《北京市控制吸烟条例（专家建议稿）》出台前后的背景、主要内容和北京近年来的控烟工作进程。　

　　（14：06）主持人：各位网友大家好，《北京市控制吸烟条例》从3月27日正式面向社会征集意见，从专家建议稿开始就邀请公众参与，这也是北京市制定法规条例的一次全新探索。首先介绍一下两位嘉宾，他们是北京市人大常委会法制办副主任王德林，中国政法大学教授王敬波。

　　（14：07）主持人：王主任，北京市控制吸烟条例专家建议稿是北京市法规预案工作首个成果，请您为我们介绍一下“法规预案研究”这个立法形式的特点？

　　（14：10）王德林：去年地方立法工作机制进行改进，第一次提出法规预案研究。这次提交研究的《北京市控制吸烟条例（专家建议稿）》是去年市人民代表大会应松年等19位代表提出法案，是新的机制。为了此项法规预案研究，专门成立由市人大法制办、市政府法制办、市卫生局、市爱国卫生委员会组成的项目工作，我们又委托中国政法大学作为一个课题组，在去年8月份正式启动该项工作。年底前政法大学提交一个报告，也提出专家的建议稿。

　　（14：11）王德林：这个建议稿向常委会会议报告后决定在网上公开征集意见，通过报纸发消息，希望引起大家的重视。这个是专家意见稿，这是一个立法前期的研究，便于以后的决策，这是进入正式立法之前的，是一个新的探索。希望广大网民对专家意见稿提出意见，根据方方面面的意见，专家和中国政法大学卫生研究中心在未来将修改专家意见稿。这么做的好处是对于大家关注的热点、难点问题不适宜直接进入立法程序的前期研究，将来在提高立法质量，立法工作水平还是有一定的帮助。

　　（14：12）主持人：为什么会选择控烟条例作为首个？

　　（14：12）王德林：也是恰逢其时，控烟的问题涉及所有的人，吸烟不吸烟的人，涉及每个人的切身利益，关系到每个人的健康。但是也有不同的声音，现在看看大家的意见，看怎么定最合适，所以请专家在法律依据方面进行研究。

　　（14：13）主持人：请王教授给我们详细介绍一下这个课题的具体情况。

　　（14：14）王敬波：这个课题是由北京市人大常委会法制办委托中国政法大学卫生法中心从事的，我们就成立以应松年教授为主的课题组，我也参与这个课题的研究工作。在接受人大法制办的委托之后，就展开工作，形成两个报告。

　　（14：15）王敬波：在研究的过程中我们提出一些新的立法思路，第一个立法思路就是在立法的过程中，要改变以往认为控制吸烟的事情不应该由政府单独管理的管理思路，我们提出应该控烟涉及到多方面的利益，社会上每个公民无论是烟民或者非烟民，他的权益可能都会因为控制吸烟受到影响，在整个立法理念上，在这个立法研究中，要用社会治理的，应该调动广大公众参与的治理方式，由官民合作共同推动吸烟的进程，而改变以往政府来管理烟民的单向方式。

　　（14：16）王敬波：第二个问题就是在控烟的具体制度上，我们尽量既能够接近烟草控制框架国际公约的基本要求，因为我们已经签署这个公约，将它转为国内法，落实具体的要求也是国家立法具体的工作。在立法的一方面尽量要去关注到公约的基本要求，同时也考虑到北京市的客观实际。北京市是首个人口流量比较大，包括烟民的数量也比较多，地域广阔，相对来说在控烟的管理上会变得有一点难点问题，这些问题我们也在院研究中有关注，立足北京的实际，这是我们研究的具体思路。

　　（14：17）王敬波：在具体的条文设置上，突出强调几点，一个是在控烟的范围上，尽量按照烟草控制的国际公约的基本要求也就是最突出的特点，对室内吸烟室的设置在专家意见稿中取消了，因为按照科学研究表明，这种室内吸烟室的设置很难达到要求，控烟本身的效果就没有了，条例当中就在建议稿中建议室内吸烟室取消。

　　（14：17）王敬波：还有突出的一点，就是加大对个人违法者的处罚力度，这也是借鉴国际上一些城市，比如纽伦、伦敦、香港、台湾、台北地区等，这些著名的城市中，他们在控烟中有比较高额的出发。

　　（14：20）王敬波：条例中还提出一个大规模社会动员的方法，就是强化公共场所经营者的责任，在控制吸烟的过程中，我们经过调研发现，公共场所的经营者管理者应切实负起责任，为消费的非烟民提供一个健康、清洁的环境，这也是经营者法定责任的义务。专家意见稿中，特别对经营者的管理进行了规定。

　　（14：23）王敬波：这些都是在立法中试图强调的，或者在专家意见稿中花笔墨写的。本身控烟工作就是涉及面广的，同时在政府监管上存在相当大的难度问题，所以要调动全社会的力量共同参与。也希望这次专家意见稿引起社会的广泛关注，大家广泛讨论，希望对推动北京的控烟工作有一定的帮助。

　　（14：24）主持人：北京市在1996年5月实施《北京市公共场所禁止吸烟的规定》，如今的控烟条例跟以前相比，最大的不同在哪里？

　　（14：25）王敬波：最大的不同就是范围问题，在新的专家意见稿中扩大了控烟的范围，而且取消了室内吸烟室。

　　（14：25）主持人：以前是禁止吸烟，现在是控制吸烟，从禁止到控制，这是什么考虑？

　　（14：27）王敬波：这是立法考虑的转变，要是让吸烟在短时间不吸烟也不现实，他也有自己行为方式的自由。但是从另外一个角度来说，宪法有一个基本的原则，就是每个公民在行使自己的权力不能损害其他人的利益。立法观念实际上也在转变，一方面要关注到吸烟者的自由，吸烟者的权力，另一方面，这样一些个人自由是不能侵害他人的利益，我们在立法上由禁改为控。

　　（14：27）主持人：条例中对吸烟个人得处罚额度从10元提高到50元以上200元以下，对经营者的处罚是1万元，这是怎么考虑的？

　　（14：28）王敬波：究竟将来确定什么样的额度是合理、科学的，这作为立法机关在充分吸取各方面的意见来确定。我们希望提高处罚额度来起到比较好的，或者重要的威慑作用。我们在立法当中不能指望政府靠处罚来管住烟民的违法行为，但是一个高额的处罚，是不是科学合理，还是有考虑得空间。从不同的角度来说也没有关注不同情况的要求，这些问题都需要将来立法机关进一步研究，这都是专家的建议。

　　（14：28）王德林：罚款额度问题可以接受意见，大家觉得多少合理，都可以听取大家的意见。

　　（14：29）主持人：条理也强化了公民个人直接要求禁烟区域内吸烟者立即停止吸烟等权利，会不会造成冲突？

　　（14：29）王德林：这个问题网民也可以热议，这就是研究的初衷，因为涉及到法律方方面面规定的权利，地方法规规定权利义务是不是合适，有没有法律依据，有没有法理上的基础，这些大家都可以讨论。对专家意见稿，网民哪方面都可以提，讨论得越充分将来制定起来就容易，说明我们的质量也高了。

　　（14：29）主持人：现在征集意见到什么时候结束？

　　（14：29）王德林：到4月30日。

　　（14：30）主持人：还有一点，条例中现在在社会上影响比较大的就是要求烟草制品销售者在每年5月31日停止售烟一天，这个难度会不会很大？

　　（14：31）王敬波：涉及到两种权利的问题，一个是烟草销售者获得其他的许可之后，享有经营权，这是合法的。但是从另一个角度来说，烟草是特殊的商品，对人体的健康有危险性，所以不是普通的商品，从销售者的社会责任来讲，销售具有一定危险性的商品，特别是特殊的商品，吸烟有害健康这样的科学道理人尽皆知，也没有争议。正是因为烟草销售者销售这样一种特殊的商品，而这种特殊的商品又对人体健康存在一定的危险性，从这个角度来说，作为一类商品的销售者来说，应该承担更多的社会责任。这个社会责任就是我们希望在条文当中具体体现的，就是在世界无烟日这一天禁销一天。如果从国家法律上进行禁止性的规定，可能会引发经营者权益的损失，这个损失应该通过什么方式进行转换，或者有什么其他的方式改变这是需要讨论的问题。

　　（14：31）王敬波：从无烟日这个角度来说，中国有20多年无烟日的历史，一方面我们强调禁止吸烟，烟草对烟民的损害，控烟活动搞得如火如荼，另一方面烟草销